Não considero a Christina a personagem mais importante do anime. Para mim ela é simplesmente a única personagem feminina do anime. Tirando ela e o Kyouma, e talvez a Suzuha pela importância na história, o resto eu chamo carinhosamente de monturo ou entulho. O monturo é uma aberração deletável que está lá como filler.
Esse ep. 22 foi o segundo ep. bom do anime, com o 19 o primeiro. Estou vendo um anime de 22 eps. já passados para ter 2 eps. decentes? Sou muito herói. Deveria contar meu caso de sobrevivência no Fantástico.
Colar umas coisas que falei no canal.
Legenda:
rapier = eu
Opeth = tradutor do Portão dos Canecos, jogou o jogo e tem a mesma opinião que eu sobre o anime
loliholic = um cara que não pretende ver o anime tão cedo
[22:29:50] <&rapier> droga
[22:29:54] <&rapier> já estou com vontade de usar ff
[22:30:41] <&Opeth> tu vai pular a cena interessante
[22:30:55] <&rapier> a do beijo? já vi no vídeo
[22:30:57] <&rapier> antes da legenda
[22:34:01] <&rapier> foda é q o anime
[22:34:05] <&rapier> já me "desensitizou"
[22:34:10] <&rapier> atualmente "cago e ando" pra ele
[22:40:05] <&rapier> eu não gosto do jeito q o anime expõe as coisas
[22:40:07] <&rapier> não dá impacto
[22:40:29] <&rapier> era pra ser um ep. fodástico
[22:42:38] <&Opeth> a animação não ajuda, as cenas são escuras também.
[22:42:49] <&Opeth> a OST é boa mas não sabem quando nem como usar.
[22:43:01] <&Opeth> no anime mal se nota OST.
[22:43:16] <&rapier> é um anime q eu vejo a multitasking
[22:43:19] <&rapier> estou vendo e digitando aqui
[22:43:25] <&rapier> e sou homem
[22:43:31] <&rapier> quer dizer, fraco em MT
[22:45:33] <&rapier> a dona é mto massa
[22:45:33] <+loliholic> que desconto ?
[22:45:33] <&rapier> a dona é mto massa (no caso falo da única mulher no anime)
[22:45:37] <&rapier> ela continua sendo tsundere
[22:45:53] <&Opeth> a dona é boa, ela se esforça muito pra salvar isso aí
[22:46:55] <+loliholic> Acho que só verei o anime por causa dela mesmo
O final de Steins #22 foi previsível, mas ainda assim, tem que dizer: Keep Trolling...
Sinceramente, muito brega esse episódio, puta que pariu!
Spoiler:
Que romance escroto cara. Ah tá, teve partida de lango lango com as línguas, mas... aff.
Porram, sérião, o MAD SCIENTIST HOUIN faz muita falta gente. O cara percebe que ama a mulher, é louco por ela, e que ela vai mais que morrer, vai sumir da existência para ele, são os últimos momentos juntos dos dois, ambos sabem disse, confessam o que sentem um pelo outro e... só dão beijinhos de criancinha? FODE ELA HOMEM!
Que otário, ele ainda poderia ficar indo e voltando e aproveitar tudo que podia quantas vezes quisesse, mas não... quando chegou a hora dela, foi em uma única tentativa né. Que decepção.
Isso, porque nem deveria ter drama.
Em primeiro lugar, eles assumem que a... a que esqueci o nome que morre, não deveria morrer, certo? Então, automaticamente a Kurisu deveria morrer, assim como outros tantos morrem e não morrem.
Para quê dramatizar tanto, se é mais que o certo, é o natural? E não dava mesmo para investigar quem é que mata ela e porquê exatamente? Eles sabem que existem infinitas linhas. Ao mudar da linha alfa para a beta ninguém morre, é apenas a consciência do Okabe que se desloca, então o problema é puramente psicológico.
E mais, não poderiam testar as possibilidades de acessar uma linha Gama onde as duas sobrevivem?
Já o final, era esperado que de uma forma ou de outra daria merca no futuro.
Distopia não é ruim, é apenas uma PAZ artificial. Se você impede essa PAZ artificial de se formar, do tolerância entre as nações, o que acontece no lugar? Guerra.
Se as consequências disso fossem pensadas mais afundo seria uma conclusão natural.
E agora, o Okabe vai lutar para justamente fazer o mesmo que a CERN fez e que ele se esforçou tanto para impedir? Entre os objetivos da CERN, certamente evitar essa guerra estava entre eles, já que é uma utilidade prática de controlar viagens no tempo. Guerras locais dá para tolerar, mas uma mundial, todos se fodem então eles vão se intrometer. Com a Kurisu morta, eles não conseguiram a máquina do tempo a tempo, e agora lá vai o bobão do Okabe, provavelmente ele mesmo do futuro, fazer mais merda.
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: O final de Steins #22 foi previsível, mas ainda assim, tem que dizer: Keep Trolling...
Sinceramente, muito brega esse episódio, puta que pariu!
Spoiler:
Que romance escroto cara. Ah tá, teve partida de lango lango com as línguas, mas... aff.
Porram, sérião, o MAD SCIENTIST HOUIN faz muita falta gente. O cara percebe que ama a mulher, é louco por ela, e que ela vai mais que morrer, vai sumir da existência para ele, são os últimos momentos juntos dos dois, ambos sabem disse, confessam o que sentem um pelo outro e... só dão beijinhos de criancinha? FODE ELA HOMEM!
Que otário, ele ainda poderia ficar indo e voltando e aproveitar tudo que podia quantas vezes quisesse, mas não... quando chegou a hora dela, foi em uma única tentativa né. Que decepção.
Isso, porque nem deveria ter drama.
Em primeiro lugar, eles assumem que a... a que esqueci o nome que morre, não deveria morrer, certo? Então, automaticamente a Kurisu deveria morrer, assim como outros tantos morrem e não morrem.
Para quê dramatizar tanto, se é mais que o certo, é o natural? E não dava mesmo para investigar quem é que mata ela e porquê exatamente? Eles sabem que existem infinitas linhas. Ao mudar da linha alfa para a beta ninguém morre, é apenas a consciência do Okabe que se desloca, então o problema é puramente psicológico.
E mais, não poderiam testar as possibilidades de acessar uma linha Gama onde as duas sobrevivem?
Já o final, era esperado que de uma forma ou de outra daria merca no futuro.
Distopia não é ruim, é apenas uma PAZ artificial. Se você impede essa PAZ artificial de se formar, do tolerância entre as nações, o que acontece no lugar? Guerra.
Se as consequências disso fossem pensadas mais afundo seria uma conclusão natural.
E agora, o Okabe vai lutar para justamente fazer o mesmo que a CERN fez e que ele se esforçou tanto para impedir? Entre os objetivos da CERN, certamente evitar essa guerra estava entre eles, já que é uma utilidade prática de controlar viagens no tempo. Guerras locais dá para tolerar, mas uma mundial, todos se fodem então eles vão se intrometer. Com a Kurisu morta, eles não conseguiram a máquina do tempo a tempo, e agora lá vai o bobão do Okabe, provavelmente ele mesmo do futuro, fazer mais merda.
Spoiler:
E você chegou a pensar que depois de tantos saltos no tempo deixaram ele desgastado mentalmente, talvez a ponto de nem mesmo conseguir fazer outra viagem para tentar mais uma vez; pensou que se ele fizesse como você falou, se "aproveitasse" um pouco mais da companhia da Kurisu só aumentaria o sofrimento dele e dos afetados pelo Steins Gate.
Sobre o negocio da linha de tempo gama, teta ou sei lá que ângulo escolha, novamente uma pessoa no estado dele dificilmente pensaria em se aventurar novamente em outra linha de mundo que não a "original" já que as chances das consequências serem piores seria alta e sabe-se lá quanto tempo ele gastaria pra achar essa linha e talvez ele pire de verdade e além de foder ele, fode todo mundo mais do que ele já fez.
Agora de onde você tirou que viver sob uma ditadura não é ruim ? Aquilo era paz ? Y u kidding ?
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: O final de Steins #22 foi previsível, mas ainda assim, tem que dizer: Keep Trolling...
Sinceramente, muito brega esse episódio, puta que pariu!
Spoiler:
Que romance escroto cara. Ah tá, teve partida de lango lango com as línguas, mas... aff.
Porram, sérião, o MAD SCIENTIST HOUIN faz muita falta gente. O cara percebe que ama a mulher, é louco por ela, e que ela vai mais que morrer, vai sumir da existência para ele, são os últimos momentos juntos dos dois, ambos sabem disse, confessam o que sentem um pelo outro e... só dão beijinhos de criancinha? FODE ELA HOMEM!
Que otário, ele ainda poderia ficar indo e voltando e aproveitar tudo que podia quantas vezes quisesse, mas não... quando chegou a hora dela, foi em uma única tentativa né. Que decepção.
Isso, porque nem deveria ter drama.
Em primeiro lugar, eles assumem que a... a que esqueci o nome que morre, não deveria morrer, certo? Então, automaticamente a Kurisu deveria morrer, assim como outros tantos morrem e não morrem.
Para quê dramatizar tanto, se é mais que o certo, é o natural? E não dava mesmo para investigar quem é que mata ela e porquê exatamente? Eles sabem que existem infinitas linhas. Ao mudar da linha alfa para a beta ninguém morre, é apenas a consciência do Okabe que se desloca, então o problema é puramente psicológico.
E mais, não poderiam testar as possibilidades de acessar uma linha Gama onde as duas sobrevivem?
Já o final, era esperado que de uma forma ou de outra daria merca no futuro.
Distopia não é ruim, é apenas uma PAZ artificial. Se você impede essa PAZ artificial de se formar, do tolerância entre as nações, o que acontece no lugar? Guerra.
Se as consequências disso fossem pensadas mais afundo seria uma conclusão natural.
E agora, o Okabe vai lutar para justamente fazer o mesmo que a CERN fez e que ele se esforçou tanto para impedir? Entre os objetivos da CERN, certamente evitar essa guerra estava entre eles, já que é uma utilidade prática de controlar viagens no tempo. Guerras locais dá para tolerar, mas uma mundial, todos se fodem então eles vão se intrometer. Com a Kurisu morta, eles não conseguiram a máquina do tempo a tempo, e agora lá vai o bobão do Okabe, provavelmente ele mesmo do futuro, fazer mais merda.
Spoiler:
(1) E você chegou a pensar que depois de tantos saltos no tempo deixaram ele desgastado mentalmente, talvez a ponto de nem mesmo conseguir fazer outra viagem para tentar mais uma vez; pensou que se ele fizesse como você falou, se "aproveitasse" um pouco mais da companhia da Kurisu só aumentaria o sofrimento dele e dos afetados pelo Steins Gate.
(2) Sobre o negocio da linha de tempo gama, teta ou sei lá que ângulo escolha, novamente uma pessoa no estado dele dificilmente pensaria em se aventurar novamente em outra linha de mundo que não a "original" já que as chances das consequências serem piores seria alta e sabe-se lá quanto tempo ele gastaria pra achar essa linha e talvez ele pire de verdade e além de foder ele, fode todo mundo mais do que ele já fez.
(3) Agora de onde você tirou que viver sob uma ditadura não é ruim ? Aquilo era paz ? Y u kidding ?
1- Pensei sim e foda-se (o Okabe);
2- Que ele é burro, ou lerdo, ou idiota, como preferir, isso eu já sei;
3- Estado de paz é quando não existem guerras. Claro que por haver controle é chamado de distopia, senão seria utopia (anarquismo utópico). Todo mundo vivo, ou todo mundo morto? Qual dos dois é melhor para o mundo? Isso porque eles queriam evitar que UMA pessoa morre-se né?
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: Porram, sérião, o MAD SCIENTIST HOUIN faz muita falta gente. O cara percebe que ama a mulher, é louco por ela, e que ela vai mais que morrer, vai sumir da existência para ele, são os últimos momentos juntos dos dois, ambos sabem disse, confessam o que sentem um pelo outro e... só dão beijinhos de criancinha? FODE ELA HOMEM!
Com o passar do tempo, o cara foi ficando meio emo(tivo) demais, e deixando de pensar, de raciocinar. O cérebro do anime é a Christina. Ela conseguiu pensar mesmo depois de descobrir mais sobre as viagens no tempo do Kyouma e talz. Em tese ela é mais "Macho" que ele.
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: Para quê dramatizar tanto, se é mais que o certo, é o natural? E não dava mesmo para investigar quem é que mata ela e porquê exatamente? Eles sabem que existem infinitas linhas. Ao mudar da linha alfa para a beta ninguém morre, é apenas a consciência do Okabe que se desloca, então o problema é puramente psicológico.
E mais, não poderiam testar as possibilidades de acessar uma linha Gama onde as duas sobrevivem?
Não sei se notou, mas estranhamente o anime lida com destino, mesmo sendo um anime sci-fi. O cara viaja molares de vezes no tempo e todo mundo continua com a mesma personalidade, caráter, boa parte das experiências de vida e até mesmas roupas! As viagens temporais só mudam aspectos pontuais, é um anti-efeito borboleta. É como se tivesse um destino prendendo o pessoal. Para mim criaram isso daí para facilitar o roteiro e a compreensão do anime. E a partir disso é que "a pessoa morre de todo jeito, não importando o que você faça".
Provavelmente existe tal linha gama, não acho que o anime terá final triste. Mas tem que dar uma enrolada primeiro.
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: Porram, sérião, o MAD SCIENTIST HOUIN faz muita falta gente. O cara percebe que ama a mulher, é louco por ela, e que ela vai mais que morrer, vai sumir da existência para ele, são os últimos momentos juntos dos dois, ambos sabem disse, confessam o que sentem um pelo outro e... só dão beijinhos de criancinha? FODE ELA HOMEM!
Com o passar do tempo, o cara foi ficando meio emo(tivo) demais, e deixando de pensar, de raciocinar. O cérebro do anime é a Christina. Ela conseguiu pensar mesmo depois de descobrir mais sobre as viagens no tempo do Kyouma e talz. Em tese ela é mais "Macho" que ele.
Talvez seja isso que dê mais nervosismo ao assistir, já que é o Okabe que busca e consegue DUAS máquinas do tempo, ele quem é o único que consegue viajar no tempo e manter a consciência, e não aprende nada com isso. Ele tem uma habilidade única no universo mas quem usa ela não é ele, é outra, uma pessoa que a cada vez ele tem que explicar o que ele já passou dezenas de vezes para que essa pessoa tire as conclusões para ele sobre as experimentes que ele passou.
(31/08/2011, 20:24)rapier Escreveu:
(31/08/2011, 15:09)Panino Manino Escreveu: Para quê dramatizar tanto, se é mais que o certo, é o natural? E não dava mesmo para investigar quem é que mata ela e porquê exatamente? Eles sabem que existem infinitas linhas. Ao mudar da linha alfa para a beta ninguém morre, é apenas a consciência do Okabe que se desloca, então o problema é puramente psicológico.
E mais, não poderiam testar as possibilidades de acessar uma linha Gama onde as duas sobrevivem?
Não sei se notou, mas estranhamente o anime lida com destino, mesmo sendo um anime sci-fi. O cara viaja molares de vezes no tempo e todo mundo continua com a mesma personalidade, caráter, boa parte das experiências de vida e até mesmas roupas! As viagens temporais só mudam aspectos pontuais, é um anti-efeito borboleta. É como se tivesse um destino prendendo o pessoal. Para mim criaram isso daí para facilitar o roteiro e a compreensão do anime. E a partir disso é que "a pessoa morre de todo jeito, não importando o que você faça".
Provavelmente existe tal linha gama, não acho que o anime terá final triste. Mas tem que dar uma enrolada primeiro.
Nesse caso a série entra em paradoxo com ela mesma, já que não se declara que é sobre destino ou viagem no tempo, mas fica rondando as viagens no tempo.
Se parar para pensar, é como De Volta pra o Futuro. Aparentemente parece que há um destino incontrolável, mas a partir do momento que você percebe que esse destino é só a consequência dos seus atos - a morte da Mayuri consequência das traquinagens do Okabe - você pode não mudar o destino, mas moldá-lo. É isso que eles estava tentando fazer, moldar o destino deles, e então, não daria para moldar de uma forma que a Cristina sobreviva? Cadê o gênio dela nessa hora para perceber isso?
Onde essa ideia encontra uma barreia é na física abordada, que não é exatamente Einsteniana. É a clássica física quântica, de incertezas. O Gato de Schrödinger (por que os japas gostam tanto disso, é por causa do nome?) está morto, ou vivo?
Se eles discutem, e aceitam, a versão de mundo da Amane, de que eles estão viajando por linhas, possibilidades, então fica ainda mais sem sentido esse drama. Eles precisam aceitar de que tanto faz quem morre e quanto, na linha que eles estão isso é inevitável, e então mudar para uma linha que na visão deles os favoreça.
Espero que esses dois últimos episódios resolvam isso, já que afinal, pelo primeiro episódio, antes de encontrar a Kurisu pela primeira vez um outro Okabe tinha falado com ela. O medidor de divergência foi bem além do 1% afinal.
(31/08/2011, 20:56)Panino Manino Escreveu: Se eles discutem, e aceitam, a versão de mundo da Amane, de que eles estão viajando por linhas, possibilidades, então fica ainda mais sem sentido esse drama. Eles precisam aceitar de que tanto faz quem morre e quanto, na linha que eles estão isso é inevitável, e então mudar para uma linha que na visão deles os favoreça.
Espero que esses dois últimos episódios resolvam isso, já que afinal, pelo primeiro episódio, antes de encontrar a Kurisu pela primeira vez um outro Okabe tinha falado com ela. O medidor de divergência foi bem além do 1% afinal.
Não duvido que por causa do acontecido no ep. 1, o Kyouma esteja diretamente envolvido na morte da Christina, bem, não a matando, claro, mas estando ao menos lá na cena do crime. E isso seria a chave para eles abrirem o caminho da coluna do meio.
(31/08/2011, 20:56)Panino Manino Escreveu: Se eles discutem, e aceitam, a versão de mundo da Amane, de que eles estão viajando por linhas, possibilidades, então fica ainda mais sem sentido esse drama. Eles precisam aceitar de que tanto faz quem morre e quando, na linha que eles estão isso é inevitável, e então mudar para uma linha que na visão deles os favoreça.
Espero que esses dois últimos episódios resolvam isso, já que afinal, pelo primeiro episódio, antes de encontrar a Kurisu pela primeira vez um outro Okabe tinha falado com ela. O medidor de divergência foi bem além do 1% afinal.
Não duvido que por causa do acontecido no ep. 1, o Kyouma esteja diretamente envolvido na morte da Christina, bem, não a matando, claro, mas estando ao menos lá na cena do crime. E isso seria a chave para eles abrirem o caminho da coluna do meio.
Também suspeito fortemente disso, que ela nem precisava morrer, e ela ter morrido ali já foi uma interferência do Okabe.
Vai ver também, ao invés de criar a máquina do tempo para o CERN ela acabou criando outra coisa que levou a guerra. Mas isso é só umc hute aleatório.
Panina, você sabe que viagens no tempo nunca serão uma ciência exata, certo? Partindo desse ponto, onde cada autor se baseia nas teorias cientificas da forma que melhor que convier, e no caso de Steins Gate, o roteiro foi executado dessa forma por causa da nescessidade de conveniencia e adaptação do roteiro. Todo Sci-Fi raso faz isso. Quando a "aventura" acaba, tudo retorna ao status-quo original e normalmente tudo que foi alterado anterioramente, tende ser resetado. É a dinâmica dessas tramas romanceadas, oras. No episódio 14, a Suzuha apenas se refere as linhas do mundo Alpha e Beta, ignorando completamente qualquer existencia de outras, fora as que compõe e formam A e B. Dentro da Linha B, existe N alternativas e ai sim, o Okarin está sendo demente demais pra pensar e convenientemente nem a Kurisu pensou em nada (virá no momento propicio para o clímax). O fato da Suzuha/roteiristas terem mencionados somente essas duas linhas, revela que indepentemente da existência de outras fora a A e a B, isso não pretende ser explorado e está fora do conhecimento dos personagens (ou é inalcançável para eles). Ela mesma disse que deveria ser impossivel transitar entre uma linha e outra. Outro ponto é o fato de Steins Gate se firmar desde sempre na linha do mundo Beta. O medidor de convergencia deixa isso claro, todo o namoro e o "buraco" em torno do primeiro episódio e os eventos que a partir dali sucessederam, mostram claramente qual o objetivo da série. É como você mesmo disse, "desde o primeiro episódio que isso está claro", que eles irão retorar, então eu não entendo o motivo do choro pelo fato do Okarin não ir se aventurar nas linhas C e D. Agora me diga as séries de viagem no tempo, onde a resolução do enredo não está em sua origem, desde O Exterminador do Futuro, até aos enredos que apelam pra apetrechos mágicos ou sobrenatural, como Efeito Borboleta. Ali também há varias linhas transitórias e porque o cara lá não continuou tentando? Tá certo que deixaram muito a desejar no personagem do cientista louco, mas o desgaste fisico e psicologico nos protagonistas de séries assim é aparente. Sobre a Terceira Guerra Mundial, natural que tenha aparecido no contexto, já que é clímax do personagem de John Titor, inclusive no mangá, "A revolução", onde a Suzuha é a protagonista, o enredo se passa no futuro onde está acontecendo essa guerra e ela volta no tempo, justamente para tentar impedi-lá. E a SERN, até segunda ordem, está fora do jogo nesses dois episódios finais e nem é spoiler, é o que eu acredito. Ainda sobre as linhas do mundo, Fringe atualmente está bem centrado nisso, mas ai eles abordam do segundo ponto de vista cientifico, que é sobre a existência de vários universos paralelos, com outras Robertas e Paninos Maninas. E engraçado que lá no inicio, cheguei a pensar que Steins iria abordar a origem de tudo (aquele episódio da Mayuri e do Okarin num espaço vazio), como Fringe esta fazendo, com base na Maquina do tempo.
E deixa de ser bobo, coisa mais lindinha o chamego do Okarin com a Kurisu hehehehe <33
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